Дисплазия тазобедренных суставов у самоедов

› Собаки › Самоедская лайка › Полезно знать
Самоедская лайка

Дисплазия тазобедренного сустава

Одним из основных условий допуска к породному разведению является обследование на наличие дисплазии тазобедренного сустава (ТБС).

Условия нормального функционирования:

  • безупречное совмещение суставных поверхностей и системы сухожилий;
  • наличие крепких сухожилий, выполняющих функцию фиксатора и амортизатора ТБС;
  • наличие развитой мускулатуры крупа для удерживания ТБС.

Отсутствие хотя бы одного из вышеперечисленных факторов приводит к дисбалансу в системе нагрузок ТБС и, как следствие, — к дисплазии и в дальнейшем — к артрозу.

Артроз — это хроническое заболевание невоспалительного характера, протекающее в виде дегенеративно-дистрофических изменений в суставном хряще и сочленяющихся костях, в конечном итоге приводящее сустав к деформации.

Дисплазия ТБС

Дисплазия ТБС — это заболевание, встречающееся у большинства млекопитающих, в том числе и у человека (женщины страдают чаще, чем мужчины). У собак это заболевание характерно для обоих полов. Для проявления дисплазии необходимо взаимодействие многих генов, то есть речь идет о полигенной наследственности. Причины обоих заболеваний недостаточно изучены.

Собака, у которой рентгенографическое исследование не показало наличия дисплазии, может быть носителем генов этого заболевания. Это не исключает возможности проявления дисплазии у потомства.

Нормальный тазобедренный сустав

  1. тазовые кости
  2. тазобедренный сустав
  3. бедренные кости
  4. кромка вертлужной впадины
  5. шейка бедра
  6. головка бедренной кости
  7. вертлужная впадина, чаша.

Шейка бедра — верхняя часть бедренной кости, входящая головкой в вертлужную впадину. Вертлужная впадина — углубление в тазовой кости. Бедренные кости образуют вместе с тазом тазобедренный сустав. Кромка вертлужной впадины — выступ над углублением тазовой кости. Комиссия по дисплазии бедра FCI установила пять стадий положения бедра.

  1. Нормальный сустав без признаков дисплазии.
  2. Подозрение на дисплазию ТБС.
  3. Начальная, легкая стадия дисплазии ТБС.
  4. Подвывих, серьезная дисплазия ТБС.
  5. Вывих бедра, высшая стадия.

Вот что пишет Регина Водякова о том, какая классификация дисплазии тазобедренных суставов принята в Великобритании: «Рассматривая Международный Хэндбук, часто можно видеть напротив клички собаки цифры, полученные при обследовании ее на дисплазию ТБС: правое бедро — 3, левое бедро — 6, общее число — 9.

Рассмотрим, что стоит за этими цифрами. Существует схема идеального ТБС, на которой сустав условно разбит на 9 частей по своим анатомо-физиологическим параметрам. При этом на схеме идеального сустава просчитаны в градусах все углы и направления прямых (оси и радиусы), схематически делящие сустав. Снимок собаки, проверяемой на дисплазию, сравнивается с идеальным, а все отклонения в каждом из 9 участков получают цифровую оценку по шкале от 1 до 6 (в зависимости от степени отклонения этого участка от нормы). Таким образом, максимальное количество, которое собака может «набрать на одном бедре» при самой тяжелой форме дисплазии: 54 (6 х 9 = 54). Сумма другого бедра может быть иной. Максимальная сумма на обоих бедрах —108 — это самая тяжелая форма дисплазии ТБС.

Анатомическим идеалом является нуль на каждом бедре. Выделены следующие условные стадии: переходная форма (подозрение на дисплазию), легкая форма, дисплазия ТБС средней тяжести, тяжелая форма дисплазии ТБС. Все они могут быть выражены по этой схеме в цифровых оценках. Ранее в Великобритании «чистой» по дисплазии считалась собака, имеющая сертификат 0:0. Теперь «чистыми» считаются собаки, имеющие общее число от 0 до 4, причем не более 3 на одном бедре. Вполне допустимым является общее число 8, но не более 6 на одном бедре.

В настоящее время нет обязательной проверки поголовья собак на дисплазию, и мало кто из заводчиков по собственной инициативе делает это. Поэтому очевидно, что при покупке щенка следует интересоваться, проверялись ли родители щенка на дисплазию.

У собак с генетической предрасположенностью к дисплазии перекармливание, ведущее к избыточной массе, недостаточное развитие мускулатуры крупа по отношению к массе тела собаки, чрезмерные нагрузки на суставы до их полного развития, большая активность или, наоборот, апатичность в щенячьем возрасте приводят к повреждению и деформации хрящей и суставных поверхностей.

В той же мере все вышесказанное правомочно отнести и к локтевому суставу.

Обсуждения

Дисплазия тазобедренных суставов у ездовых собак

7 сообщений

Эта статья написана по итогам беседы с Ириной Леонидовной Будник, ветеринарным врачом СК «Рифус», опытным специалистом и просто замечательным человеком. Ирина Леонидовна длительное время работала врачом-ординатором на кафедре эпизоотологии МВА им. К.И.Скрябина у доктора ветеринарных наук профессора Конопаткина А.А.

Традиционные северные ездовые породы собак в целом имеют крепкое здоровье и небольшой процент наследственных заболеваний. Но причин для самоуспокоения у владельцев и заводчиков ездовых собак нет. Ездовые собаки, особенно занимающиеся спортом, требуют особого внимания к своему здоровью. Что касается наследственных заболеваний, повышенные физические нагрузки могут, как сдерживать их проявления, так и ускорять их развитие. А иногда эти процессы происходят одновременно!

Как, например, в случае дисплазии тазобедренного сустава у рабочих и спортивных собак. Дело в том, что их тренированные мощные мышцы задних конечностей служат дополнительной поддержкой для сустава, поэтому никаких косвенных признаков дисплазии вообще может не быть. Но в то же время повышенные нагрузки неуклонно изнашивают и разрушают поврежденный сустав. И в результате в возрасте 5-6 лет собака внезапно начинает хромать, болезнь быстро прогрессирует, потому что разрушение сустава зашло уже слишком далеко.

В таких случаях прогноз неблагоприятный, собака становится инвалидом и/или погибает.

Так что же такое дисплазия? Сама по себе дисплазия не заболевание. Греческое dys означает «отклонение от нормы», а plasis — формирование, образование. Таким образом, дисплазия – это нарушение формирования, развития какого-либо органа. Дисплазия вообще бывает любого органа. У ездовых собак чаще всего встречается суставная дисплазия. Страдают плечевой, локтевой и очень часто – на первом месте – тазобедренный сустав.

Тазобедренный сустав состоит из вертлужной впадины и головки бедренной кости. При дисплазии они сочленяются физиологически ненормально. В норме вертлужная впадина обхватывает головку бедренной кости чуть больше ее экватора. При движении головка прокатывается во впадине, при этом внутри ее поддерживают связки, чтобы она не выскочила. Снаружи впадины есть ещё обрамление из волокон, оболочка сустава, внутри него – синовиальная жидкость – своеобразная смазка, предотвращающая износ поверхностей сустава, то есть это целая система, надежно удерживающая головку бедренной кости.

Недоразвитость сустава проявляется в несоответствии поверхностей вертлужной впадины и головки бедренной кости. В этом случае нет плотного захвата, впадина не удерживает надежно головку кости, и при движении головка бедренной кости может выскакивать из впадины, а это постоянные подвывихи и вывихи. Кроме того, поверхности сустава несоответствующие друг другу получают неравномерную нагрузку при движениях, то есть в них всегда существуют очень ограниченные участки, испытывающие наибольшее трение, давление. Эти локальные участки изнашиваются гораздо быстрее и сильнее остальной поверхности сустава. В ответ на разрушение суставных поверхностей начинает разрастаться сама кость, и через трещины выступают остеофиты – разрастания костной ткани. Это является началом заболевания, спровоцированного дисплазией – остеоартроза. Видимый симптом этого заболевания – хромота. Часто хромота – это единственный симптом, по которому хозяин может определить, что с суставами собаки что-то не в порядке.

Но хромота означает, что у собаки уже развился остеоартроз разной степени тяжести. И в этом случае лечение состоит по большей части в приостановлении разрушения сустава и облегчении симптомов этого заболевания. Полное выздоровление – невозможно. Потому что для восстановления поверхностей сустава требуется минимум нагрузки на него, минимум движений. А полная иммобилизация конечности ведет к тому, что собака ещё раньше обрекается на неподвижность. Кроме того, при отсутствии движений сразу же нарушается кровоснабжение, что приводит к деминерализации сустава и костей, остеопорозу, истончению кости – и в конечном итоге к полной инвалидности.

У собаки с выраженной и недиагностированной дисплазией этот момент наступает неизбежно. В таких случаях ветеринары практически ничего не могут сделать – поддерживающая терапия, хондропротекторы, обезболивающие – все это лишь снимет на время симптомы, но не сможет вылечить вашего страдающего от боли друга. Иногда возможна операция – эндопротезирование, по сути это замена компонентов сустава имплантатами, которые имеют анатомическую форму здорового сустава и позволяют выполнять весь объём движений. Но не каждая собака в возрасте 6-7 лет (а к этому возрасту чаще всего и появляется хромота) выдержит наркоз и сложную операцию.

Поэтому проблема раннего выявления дисплазии и профилактики связанных с ней заболеваний стоит так остро.

Именно раннего выявления. Оно усложняется тем, что внешние признаки дисплазии: ходульная походка, виляние задом, неровное усаживание, повышенная утомляемость – рассматриваются как косвенные симптомы и могут быть вызваны другими причинами. Конечно, все эти признаки должны быть поводом проверить суставы собаки, но проблема в том, что многие хозяева не замечают или не придают значения этим симптомам до тех пор, пока собака не захромает.

Диагноз дисплазия ставится только на основе рентгеновского снимка, а лучше серии снимков, сделанных через некоторые промежутки времени, когда видна динамика изменений сустава.

При диагностике по снимку специалист при помощи специальных инструментов, определяет величины углов, рассчитывает индексы, которые характеризуют строение сустава. Затем, пользуясь специальными таблицами, определяет баллы по каждому из критериев. И по сумме баллов, по количеству отклоняющихся от нормы признаков ставит диагноз: степень дисплазии = A, B, C, D или E.

A — это отсутствие дисплазии, B — пограничный случай, подозрение на дисплазию, C — легкая степень дисплазии, D – средняя, E — тяжелая степень дисплазии.

Снимки на дисплазию сейчас делают во многих клиниках, но сделать качественный снимок и квалифицированно прочитать его могут далеко не все врачи. Правильно провести все необходимые измерения очень сложно. Любая ошибка повлияет на диагноз, поэтому ветеринарному специалисту требуется не только специальная подготовка, но и большой опыт. В системе РКФ окончательным и официально признаваемым диагнозом считается диагноз, сделанный врачом с соответствующей лицензией.

Но и самый лучший врач-эксперт может ошибиться, если для оценки получит неправильно сделанный снимок. А здесь существуют свои тонкости. Поэтому диагностика дисплазии очень затруднена.

Но только выявление дисплазии на ранних стадиях дает шанс остановить развитие заболевания. Надо понимать, что дисплазия не излечивается, так как это генетически обусловленное нарушение строения сустава. А вот насколько выражены будут последствия такого нарушения – зависит от многих факторов.

Прежде всего – от питания и образа жизни. «Жить с дисплазией» непросто не только собаке, но и человеку, если, конечно, он делает все возможное для облегчения жизни своего питомца. Это требует определенных затрат: как физических и душевных сил, так и финансовых расходов. В диете таких собак нужно строжайше соблюдать баланс макро- и микроэлементов, потому что малейшее отклонение будет способствовать развитию болезни. Лучше всего использовать специальные лечебные корма: в них содержаться необходимые вещества в нужном соотношении. Можно кормить и «натуралкой», но в таком случае потребуются частые и подробные консультации хорошего ветеринара. Или придется самому всерьез вникнуть в тонкости лечебной диетологии.

Необходимо будет периодически делать снимки, чтобы следить за состоянием суставов. Строгий режим и дозированные физические нагрузки тоже должны стать правилом.

Соблюдение индивидуально подобранного режима занятий, прогулок и отдыха необходимо, для того чтобы исключить малейшее перенапряжение. Даже длительность прогулок надо прибавлять постепенно. Бывает, что в течение рабочей недели нет возможности долго гулять с собакой, и хозяева пытаются скомпенсировать это упущение «большими» многочасовыми прогулками в выходные. Здоровым собакам это особого вреда не нанесет, их организм обладает достаточными возможностями для адаптации к повышенным нагрузкам. Но для собак с дисплазией такие нарушения режима недопустимы! Это может спровоцировать изменения в поврежденном суставе, воспаление, боль.

Физические нагрузки при дисплазии – это ни в коем случае не занятия спортом! Только ветеринарный врач может определить индивидуально допустимый уровень нагрузки: просто неторопливые прогулки, легкий бег, игры. Возможно, придется ограничивать и прогулки, и особенно игры с другими собаками. Прыжки вообще нужно будет исключить навсегда, так же как и спорт. Все виды спорта с собаками связаны с перемещением тяжестей, прыжками и быстрым бегом, и поэтому противопоказаны собакам с любыми степенями дисплазии. Тягловое усилие, даже незначительное, создает дополнительную нагрузку на и так перегруженные участки суставных поверхностей, и разрушение суставов идет очень быстро.

И незаметно, потому что делать снимки на дисплазию до сих пор считается среди владельцев и заводчиков ненужным и недешевым излишеством.

Статистических данных по дисплазии практически нет. Зато в некоторых источниках можно найти списки пород «свободных» от дисплазии. Но в действительности абсолютно свободных от этого недостатка пород не бывает. Бывают породы, в которых (при условии грамотного разведения, сохранения породы) дисплазия встречается реже неких средних величин.

Но много ли мы знаем заводчиков, которые тщательно диагностируют своих собак перед тем, как планировать разведение? Поэтому проблема наследственных заболеваний, в том числе и дисплазии, стоит очень остро. Особенно среди спортивных метисов, при разведении которых наследственные заболевания выявить и отследить намного труднее из-за частого ауткросса. А метисов в Ездовом спорте становится все больше… Игнорировать эту проблему больше нельзя, потому что однажды с ней могут столкнуться любая собака и любой человек, покупающий «прекрасную спортивную собаку». Первые будут болеть и мучится, а вторые – лечить, выхаживать и смотреть на страдания своего больного друга, которому уже мало чем смогут помочь.

Проблема борьбы с наследственными заболеваниями решается только тщательным контролем над разведением и содержанием собак. В идеале породные клубы, спортивные и кинологические организации должны вести просветительскую работу, регистрировать случаи наследственных заболеваний, обязывать заводчиков делать все необходимые анализы. В реальности это непросто.

Никаких законодательных ограничений и требований в вопросах качественного разведения практически нет, поэтому единственным контролером в этой области остается совесть. У лучших заводчиков, она, конечно, лучший контролер.

Но лучших заводчиков по определению не может быть много…

К счастью, существуют средства борьбы с этой проблемой, доступные всем нам и необыкновенно эффективные. Они состоят в том, чтобы ЗНАТЬ о возможных наследственных заболеваниях как можно больше, и НЕ УМАЛЧИВАТЬ о случаях их проявления.

. Читинский Городской Форум . | . Читинский Городской Портал .

Самоедские собаки

Модератор: INGRID

Re: Самоедские собаки

amd13 » 13 ноя 2015, 22:47

Victoria писал(а): Вики не тот источник знаний, которому я доверяю.

мои собаки — производители проверены на PRA — не несут аллель заболевания. по дисплазии степени А и Б. И пары я подбираю с учетом здоровых глаз и суставов, так что мне вики вообще ничего нового не сообщает. могли не трудиться переводиить)

Вот что сообщает специализированный сайт о здоровье в разведении: (обратите внимание, рекомендуется ещё делать анализы по почкам — надеюсь, этому источнику вы доверяете больше, потому что это специалазированный сайт, посвящнный здоровью в разведении)

Автоматический перевод с английского на русский: о здоровье самоедов
——-
http://www.dogbreedhealth.com/samoyed/
Густой, пушистый пальто из самодийских предназначен, чтобы держать его в тепле в арктическом климате, поэтому он будет иметь тенденцию к перегреву в жаркую погоду. Он будет страдать, если не обеспечены прохладных местах, чтобы отдохнуть. Его пальто также вызвать проблемы благосостояния, если оно не хранится скрупулезно ухоженные.
Медиальной кантальный карман синдром (верхние и нижние веки на внутренний угол глаза рулона внутрь, создавая «карман», в котором раздражающие вещества, такие как грязь и пыль, можете получить — в связи с формой головки)

Дисплазия тазобедренного сустава (патология тазобедренных суставов, вызывая боль и инвалидности): порода средний показатель 12,3 (родители должны быть ниже)
Глазные болезни: Прогрессивная атрофия сетчатки (PRA) (постепенная потеря зрения); Мультифокальная дисплазия сетчатки (может быть легкой, но зрелище некоторых собак сильно нарушена)

Оценочные значения разведение (EBVs) теперь доступны для дисплазии тазобедренного http://www.thekennelclub.org.uk/about-ebvs/

Родители должны быть проверены на:

Прогрессивная атрофия сетчатки (PRA) Х-хромосомой
Дисплазия сетчатки
Наследственный нефрит (заболевания почек, представляя в начале жизни собаки, быстро приводит к почечной недостаточности)

Неофициальные (порода клуб) схемы

Заводчики должны давать советы холить

Попросите заводчика показать вам сертификаты на выше испытаний / скрининга для обоих родителей (или проверить здоровья Результаты испытаний искатель в КЦ). Если какой-либо из указанных выше испытаний не было сочтено необходимым селекционером (а может быть веские причины), спросите ее, чтобы объяснить, почему.
Другие заболевания
(для которых в настоящее время нет генетические или скрининговые тесты для сира или плотины)

Болезнь сердца: стеноз легочного (сужение легочной артерии)
Uveodermatological синдром (Фогт-Коянаги-Харада как синдром) (аутоиммунное заболевание — ткани постепенно уничтожены приводит к слепоте и смерти)
Взрослый начало гормон роста реагировать дерматозы (воспаление кожи)
Диабет (тип 1 сахарный диабет)
Рак: анальных желез опухоли; устные плоскоклеточный рак
Катаракта
Носовые депигментация (Дадли нос)
Глаукома
Сухость глаз (сухой кератоконъюнктивит)
Слезная punctal атрезия (неисправность из слезных протоков)
Глухота
Хронический гепатит (болезнь печени аутоиммунного)
Наследственная гломерулопатия (прогрессивный почечная недостаточность)
Миопатия (мышечная слабость и атрофия)
Hypomyelinating нейропатия (обобщенные тремор)
Гиперадренокортицизм (чрезмерное выделение кортикостероидов вызывает жажду, чрезмерное мочеиспускание, потеря волос)
Сальные аденит (заболевание кожи) (аутоиммунные заболевания)
———

А вот что рекомендует специализированный портал о здоровье в разведении:
Автоматический перевод:
————
http://www.dogbreedhealth.com/samoyed/

Спросите о политике селекционера в случаях серьезных генетических заболеваний, протекающих с вашего щенка в более позднем возрасте. Хорошие заводчики будут просить, чтобы быть в курсе таких событий для того, чтобы улучшить будущие размножения решений. Некоторые заводчики также согласны внести свой вклад в медицинских расходов или возмещения стоимости покупки.
——-
То есть некоторые заводчики у самоедов согласны давать деньги на лечение наследственных болезней или часть этих денег или возместить стоимость покупки, если в дальлнейшем у щенка появятся болезни, связанные с генетикой. И это правильно.

Re: Самоедские собаки

Victoria » 13 ноя 2015, 22:59

Питомник самоедских собак «ДАР СЕВЕРА» http://darsevera.org

ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по хендлингу от Ларисы Ивановой (Москва)-27-28.10 — +79245114020
ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по грумингу с Анной Агафоновой (Москва) — март 2019 . тел. +79245114020

Re: Самоедские собаки

amd13 » 13 ноя 2015, 23:12

Никакого, просто мы начали спорить в теме о Хаски. Там начали обсуждать здоровье гигантского маламута или хаски — забыл, и мы начали спорить. Я решил написать сюда, потому мы спорим о Самоедах, а не о Хаски, поэтому писать лучше, а не туда.

Если не хотите больше спорить — не надо, давайте закончим спор и разойдёмся.

В таком случае не отвечайте мне больше, а если вы начнёте спорить — я оставляю за собой право ответить, если у меня возникнет такое желание. С тобой спорят, а ответить ты не можешь — это же неправильно.

Раз я вам надоел, то предлагаю на этом закончить, и я больше не буду писать.

Re: Самоедские собаки

Victoria » 13 ноя 2015, 23:22

Питомник самоедских собак «ДАР СЕВЕРА» http://darsevera.org

ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по хендлингу от Ларисы Ивановой (Москва)-27-28.10 — +79245114020
ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по грумингу с Анной Агафоновой (Москва) — март 2019 . тел. +79245114020

Re: Самоедские собаки

amd13 » 14 ноя 2015, 16:09

Кстати, одно из моих сообщений в этой теме было удалено. В нём я доказывал, что Википедия со ссылками — нормальный источник информации, а также приводил данные из Википедии по здоровью самоедов, плюс источники информации: самые разные научные журналы. Качество статьи находится на высоком уровне и, скорее всего, статья была создана специалистами-ветеринарами или ответственными заводчиками.

Сначала я дал информацию по породе в теме о Хаске, но говорить-то мы начали о самоедах, поэтому было важно переместить эти данные сюда.

На мой взгляд, эту информацию надо не скрывать и не удалять, а, наоборот, каждый заводчик должен максимально подробно рассказать о ситуации со здоровьем. У каждого заводчики в теме должен быть максимально подробный анализ здоровья своей породы.

Каждый заводчик должен приветствовать такие вещи и говорить «спасибо», потому что любой покупатель должен знать о ситуации с породой.

Удалять такие вещи — плохо. Если кто-то считает, что информация не верна, он должен доказать, что в статье есть ошибки, а удалять — это последнее дело.

Re: Самоедские собаки

amd13 » 14 ноя 2015, 16:15

Для тех, что считает Википедию плохой — вот информация для размышлений, поэтому бы посоветовал модератору вернуть удалённый текст из Википедии о здоровье самоедов. Знать об этом важно, и информация о здоровье должна быть не в разделе о хаски, а в разделе о самоедах.
———
lenta.ru
По качеству научных статей «Википедия» оказалась сравнима с «Британникой»
Главная страница «Википедии»

Ученые, привлеченные известным британским научным журналом Nature, произвели оценку серии статей научного характера из англоязычного раздела популярной «народной» интернет-энциклопедии Wikipedia. Как пишет BBC News, изученные статьи произвели на представителей научной общественности положительное впечатление, и ученые пришли к выводу, что «Википедия» сравнима с одной из наиболее авторитетных официальных энциклопедий «Британника».

Как ранее сообщалось, накануне «Википедия» стала причиной скандала, возникшего после статьи в газете USA Today известного американского журналиста Джона Сейгенталера, который обнаружил там статью с фальшивыми фактами о себе. Принцип интернет-энциклопедии состоит в том, что статьи в нем может создавать и исправлять любой желающий в режиме реального времени, однако впоследствии изменения должны одобрить администраторы-добровольцы, некоторые из них являются специалистами в той или иной области. Фальшивая статья о Сейгенталере была одобрена из-за ошибки администратора, но после его статьи глава проекта Wikipedia Джимми Уэйлс (Jimmy Wales) срочно принял необходимые меры.

Тем не менее, случай вызвал множественные рассуждения о том, насколько «народной энциклопедии» можно доверять, ведь ее статьи не проходят процедуры официального академического утверждения. Как известно, «Википедия» сейчас является одним из наиболее посещаемых сайтов мира, и рассматривается многими как мощный образовательный ресурс. Чтобы проверить, насколько это мнение обоснованно, журнал Nature и провел свое исследование, попросив специалистов сравнить 42 статьи в «Википедии» с соответствующими статьями в «Британнике». При этом специалистам в ходе работы не сообщали, откуда взяты те или иные статьи.

Было установлено, что статьи из обеих энциклопедий примерно равны по качеству написания. При этом отмечается, что было выявлено некоторое количество фактических ошибок, из которых 8 были признаны серьезными. 4 из них пришлось на «Википедию» и 4 на «Британнику». Число менее значительных фактических ошибок составило 162 в «Википедии» и 123 в «Британнике». Рецензенты отметили, что для «народных» статей характерна менее четкая структурированность и иногда менее последовательный стиль изложения — ученые полагают, что это является отсутствием квалифицированной редактуры, так как разные статьи пишут разные люди, и в результате тексты могут недостаточно адекватно соотноситься друг с другом.

Re: Самоедские собаки

Victoria » 14 ноя 2015, 19:10

Слушайте, не засоряйте эфир, а?!
Вот вообще неинтересно.
Каждый читает то, что читает. Кому-то и Мурзилки достаточно, кому-то компиляции из Вики.

То, что владельцы собак должны знать о породных заболеваниях — тут согласна. Поэтому я щенков продаю по договору. В нем указано — тесты на дисплазию обязательно в таком-то возрасте, почки-глаза — желательно.

Из самоедчиков-заводчиков на форуме я одна пишу. Я свои выводы, касательно здоровья своих собак и выпускников, я сделала. Это более чем серьезный и принципиальный вопрос.
Т.ч. даже если вдруг кто-то из владельцев моих детей зайдет на форум, что маловероятно, т.к. 99% не в Заб.крае живут, ничего нового они не узнают. Вся информация дается при покупке

Питомник самоедских собак «ДАР СЕВЕРА» http://darsevera.org

ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по хендлингу от Ларисы Ивановой (Москва)-27-28.10 — +79245114020
ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по грумингу с Анной Агафоновой (Москва) — март 2019 . тел. +79245114020

Re: Самоедские собаки

Мартовски » 14 ноя 2015, 21:35

Re: Самоедские собаки

amd13 » 15 ноя 2015, 03:05

В приличном обществе нужно давать доказательства, только тогда разговор считается дискуссией.

Ситуация следующая: я привёл из Википедии статью о здоровье самоедов (она доступна на странице viewtopic.php?f=77&t=181296&start=3480 ).

Человек пожаловался модератору — статью удалили.

Но если статья плохая, то дайте доказательства. Вот статья: en.wikipedia.org/wiki/Samoyed_(dog) Найдите хотя бы одну ошибку в разделе о здоровье. Вы же читаете научные журналы, с этим у вас не должно возникнуть проблем.

Такая позиция вызвала бы у меня уважение.

Если вы докажите, что статья там плохая, я сам отредактирую англоязычную версию. Давайте её исправим вместе. Вы же заводчик «Самоедов», вы читаете научные журналы, общаетесь с зарубежными источниками, вы заинтересованы в том, чтобы публика знала все факты. Если факты плохие, давайти их исправим. Внесём исправления в англоязычную Википедию, которую читают миллиарды, вместе.

Это был бы продуктивный подход.

Но просто жаловаться модератору, удалять статью, и не давать никаких доказательств, почему она плохая — это контпродуктивный подход. Это неправильно.

Давайте я тоже начну жаловаться на ваши сообщения, и модератор начнёт тупо начнёт их удалять. Например,

Это неправда, в спиское самых здоровых пород больше всего рабочих. В рабочем разведении здоровых особей больше, чем в шоу по понятным причинам. Чтобы пробежаться по рингу, нужно одно здоровье, а чтобы пробежать 1800 км. в тяжёлый гонке — совсем другое.

Пусть тогда модератор удалит ваше сообщение, но это же неправильно. Если человек ошибся, его нужно поправить. Каждый человек может ошибаться, в этом нет ничего страшного. Правильное делать так: есть факты, если вы с ними не согласны, дайте факты, но их не нужно удалять.

Victoria писал(а): Бредятину пишите вы и авторы книги. Не может быть, априори, искусственно выведенная порода собак более здоровой, нежели собаки примитивных пород. Ибо цепляют на себя все типичные болячки от пород, крови которых вливаются в ходе селекции + приобретенные заболевания, которые обоснованы изменениями в собаки (более короткая морда, эктримально узкие челюсти и тд)

Есть тесты, которые выявляют эти болячки, но на все протестировать собаку нереально. Также как узнать,чем болели предки. А генетика штука сложная, и многие болячки «живут» до 14 поколений в кровях. И никто, никто от них не застрахован.

И многие крупные питомники сейчас вносят пункт договора, что «не несут ответственности за выявление генетического заболевания». Ибо ни один заводчик не может гарантировать, что пара, допустим с дисплазией А-А, не даст потомство с более высокими степенями. А кто «гарантирует» — тот болван полный. Мы можем только проверить производителей, что они не являются носителями дисплаза и наследственных заболеваний глаз, например. Ну и предков, в обозримом прошлом.

В НО, уже сколько лет тесты на дисплазию являются допуском в разведение. и все-равно рождаются щенки с С-Д-Е степенями.
.

Это неправда. У НО есть проблемы с дисплазией, но многие пробемы возникли на заре появления НО из-за инбридинга. Потому что приходилось к нему прибегать, чтобы зафиксировать многие важные черты в НО. Это написано в книжке: Willis, Malcolm (1976). The German Shepherd Dog: Its History, Development and Genetics. K and R Books.

Это не бредятина. Книгу рекондует ветеринарная клиника:
http://spbvet.com/mi-rekomenduem.html
Цитата: «Мы публикуем список врачей и клиник, являющихся признанными лидерами в различных направлениях ветеринарной медицины».

http://www.vita.org.ru/stray/pedigree-book.htm . Справочник по врожденным и наследственным заболеваниям собак.

Я думаю, что специализированная и супер-оборудованная по всем западным критериям клиника лучше разбирается вас в генетических болезнях и лучше вас может предложить соответствующую литературу.

Re: Самоедские собаки

amd13 » 15 ноя 2015, 03:23

Как раз между хасками и самоедами есть большая разница в здоровье.

Это официальные данные по дисплазии «Ортопедического фонда».

Давайте посмотри, какое место занимают самоеды и хаски.

Видим, что по дисплазии самоеды находятся в серединке. 98 место из 173 (чем ниже место, тем лучше). У самоедов за всё время исследований — 10 процентов дисплазийных собак, а за период с 2006 по 2010 — 7,2 процента дисплазийных собак. Всего 20 процентов животных с превосходными показателями по дисплазии. Для сравнения, у сибирских хаски — 43 процента собак имеют превосходную степень по дисплазии и 1,2 процента больны, то есть у сибирских хаски всё намного лучше.

То есть если даже взять один параметр, дисплазию, то у сибирских хаски в семь раз меньше дисплазийных собак, рождённых с 2006 по 2010 года. То есть допустим, вы купили 2 собаки:
1. Хаски
2. Самоед

Средняя вероятность, что у хаски будет дисплазия в семь раз меньше (огромная разница), поэтому я бы не ставил эти две породы рядом.

Re: Самоедские собаки

amd13 » 15 ноя 2015, 03:43

Опять же, неправильно ставить две эти породы по здоровью. Между ними большая разница.

Давайте зайдём на специализированный портал, занимающийся здоровьем в разведении.

Обратим внимание на важный показатель: эффективный размер популяции (EFS, Effective population size). У самоедов он равен 67,72 процентам. Специализированный сайт сообщает нам, что цифра в 100 — это критический показатель, то есть лучше, чтобы цифра превосходила 100, а если будет меньше 50, то порода находится в огромном риске.

У самоедов показатель EFS значительно ниже критического, рядом с огромным риском для будущей судьбы породы, что опасно для самоедов: 67,72 (со всеми вытекающими)

У сибирских хаски с этим всё в порядке: 142 процента (порода по EFS находится в безопасности).

Поэтому опять же, неправильно сравнивать эти две породы по здоровью и ставить их на одну планку. Разница значительная.

Re: Самоедские собаки

amd13 » 15 ноя 2015, 04:14

И ещё, не хотел писать, но раз Википедию удалили — хорошо, вот информацию из Университета Сиднея (это более авторитетный источник информации, чем сайт — информацию дали серьёзные учёные).

Victoria писал(а): Вики не тот источник знаний, которому я доверяю.

мои собаки — производители проверены на PRA — не несут аллель заболевания. по дисплазии степени А и Б. И пары я подбираю с учетом здоровых глаз и суставов, так что мне вики вообще ничего нового не сообщает. могли не трудиться переводиить)

Пробема в том, что у самоедов много и других болезней. Например, нужно тестировать сердце:
(далее то, что выделено наклонным текстом — это из Университета Сиднея, перевод выполнен автоматической программой: https://translate.google.ru ):

1. Расстройство — дефект межпредсердной перегородки (ASD)
Состояние, при котором стенка, разделяющая две из четырех камер в сердце является неполной, что иногда приводит к аномальные кровотока. Дефект межпредсердной перегородки (ASD) часто присутствует с другими отклонениями в строении сердца.
Нужно тестировать на свёртываемость крови:
2. Расстройство — фактор VIII ДЕФИЦИТ
Нарушение свертываемости крови, в котором есть постоянная тенденция к кровотечение, из-за недостатка в VIII свертывания фактора, необходимого для сгустков крови, чтобы сформировать. Тяжесть этого расстройства могут варьироваться от легкой до крайности.

Нужно тестировать ещё на стеноз:
3. Расстройство — стеноз легочной артерии
Многие пострадавшие собаки, особенно до одного года возраста, не показывают каких-либо признаков этого состояния. Эти собаки, которые действительно показывают признаки легочной стеноз, могут иметь слабее обычного импульса с аномальным ритмом и шумом в сердце, что можно услышать со стетоскопом между третьим и четвертым ребрами слева. Он также может быть возможным, чтобы чувствовать вибрацию в этом месте, которое по времени с импульсом. На правой стороне живота, жидкость может накапливаться под кожей. Пострадавшие собаки могут проявлять признаки снижение способности осуществлять в том числе хватая ртом воздух, и потеря сознания или внезапной смерти (в крайних случаях) могут быть обнаружены. Десны обычно остаются розовый, однако в крайних случаях, эти ткани могут развивать синий оттенок из-за плохого оксигенации крови.

Нужно тестировать на болезнь Виллебранда.
4. Расстройство — Виллебранда БОЛЕЗНЕЙ
Большинство собак болезнью Виллебранда не кровоточат спонтанно, а кровотечение, как правило, созданные физической истиранию и могут быть замечены во время хирургических процедур, вакцинации или лекарственной терапии. Кровотечение, как правило, в основном, из слизистых оболочек (влажных прокладок тела, таких как десны, кожи между пальцами ног и кожи вульвы и полового члена) и тяжести сильно варьирует. Большие собаки могут испытывать повышенное кровотечение из-за давления веса на крошечных кровеносных сосудов. В связи с тем, что кровотечение обычно не происходит до тех пор, пока происходит операция или травма, многие случаи не признаются в начале жизни, и это не редкость, чтобы диагностировать

На сахарный диабет:
5. Гормон инсулин, вырабатываемый поджелудочной железой, чтобы сломать сахара, регулируя тем самым уровень сахара в крови. Из-за функциональной недостаточности поджелудочной железы, концентрации сахара в крови увеличивает до уровней, которые являются слишком высокими. В пострадавших собак поджелудочная железа не в состоянии производить достаточное количество инсулина, что приводит к увеличению уровня сахара в крови. Профицит сахара затем выводится с мочой, в результате чего большие объемы, чем обычно, чтобы быть произведено. Чрезмерное потребление воды и повышенное мочеиспускание (часто в доме) симптомы этого, и в результате собака может стать значительно обезвоженным. Диабетическая животные также, как правило, имеют повышенный аппетит, показывая признаки потери веса. Это связано с пробой организмом жировых запасов в качестве альтернативного источника энергии. Если классические признаки сахарного диабета избежали обнаружения, собака риску развития дальнейших такие симптомы, как рвота, потеря аппетита и слабость, как уровень сахара в крови расти. Катаракта (облачность) в глазах также общий клинический признак. В общем диабетом можно управлять в долгосрочной перспективе, с успехом в поддержании стабильного состояния часто является зависит от преданности владельца. Пострадавшие животные требуют постоянного администрирования лекарства, и регулярный мониторинг уровня сахара в крови на всю жизнь .

Нужно проверять производителей на рак:
6. Рак развивается из клетки запах желез возле ануса

И так далее, там в районе 30 заболеваний (кому интересно — вот ссылка: https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fsydney.edu.au%2Fvetscience%2Flida%2Fdogs%2Fsearch%2Fbreed%2F117%2FSamoyed&edit-text=). Поэтому даже если вы проверили на PRA, дисплазию и глаза, то не значит, что ваши производители здоровые. Нужно проверять на массу самых разных болячек, встречающихся у самоедов (на 30 наследственных заболеваний). Только тогда можно говорить о каком-то здоровье.

Это не единичные заболевания, от которых можно отмахнуться. Вот что пишет Университет Сидея: они сообщают только о тех болезнях, если частота их появления выше, чем ожидалось в некоторых породах. Это всё не шутки.

Каталог ЛИДА сообщает врожденных и наследственных заболеваний, найденные в чистопородных собак, а также общих условиях, как полагают, генетические истоки, потому что их частота выше, чем ожидалось в некоторых пород.

Re: Самоедские собаки

amd13 » 15 ноя 2015, 07:02

Victoria писал(а): Есть тесты, которые выявляют эти болячки, но на все протестировать собаку нереально. Также как узнать,чем болели предки. А генетика штука сложная, и многие болячки «живут» до 14 поколений в кровях. И никто, никто от них не застрахован.

И многие крупные питомники сейчас вносят пункт договора, что «не несут ответственности за выявление генетического заболевания». Ибо ни один заводчик не может гарантировать, что пара, допустим с дисплазией А-А, не даст потомство с более высокими степенями. А кто «гарантирует» — тот болван полный. Мы можем только проверить производителей, что они не являются носителями дисплаза и наследственных заболеваний глаз, например. Ну и предков, в обозримом прошлом.

На мой взгляд, одна из причин больших проблем со здоровьем собак — у них есть много генетических заболеваний, но для разведения тестируют лишь на несколько болячек, то есть носитель проблемных генов спокойно может передавать свои болячки следующим поколениям. И вот так и накапливаются болячки.

Если щенок или котёнок покупается, а потом, допустим, у него развивается рак (с точки зрения Университета Сиднея у самоедов встречался рак, и это наследственная болезнь, Перианальная аденома: рак, который возникает из клетки железы, расположенной возле анального отверстия. Перианальной железы), то покупатель остаётся один на один с болезнью.

Скажем, человек купил машину, и у машины брак: вот что происходит в таких случаях:

» Крупнейший автопроизводитель в мире — корпорация Toyota Motors объявила о начале проведения очередной масштабной отзывной кампании по всему миру, которая коснется 6,76 млн автомобилей. Под отзыв попали 27 моделей Toyota и по одной модели Subaru и Ponticak, использующих платформу японской компании.

Глобальный отзыв включает в себя пять отдельных отзывов, затрагивающих тот или иной возможный конструктивный недостаток «.

То есть если у машины брак, то машины отзываются, и покупатель потом получает авто, которое ему починят бесплатно. Логично предположить, что домашние животные — это тоже товар, поэтому если покупатель находит брак (наследственное заболевание), то собака или кошка должна вернуться к заводчику, и он должен вылечить его за свой счёт или вернуть уплаченные деньги.

Если бы РКФ принял бы такие правило, то наследственные болезни бы быстро закончились, потому что заводчики бы стали проверять собак и кошек на всё. Ну, или бы ввели такое правило: если вы готовы возвращать деньги в случае обнаружения наследственных заболеваний, то вы получаете преимущество на выставках, или для вас делают отдельный класс. Скажем, есть рабочий класс, и вот можно сделать «здоровый класс». Или вам присваивают «золотой статус», его вписывают в родословную, и это везде указывается в родословных базах данных.

Кстати, сайт, специализирующийся на здоровье в разведении, советует подписывать с заводчиком следующий договор (там не только сам договор, но и список вопросов, которые надо обязательно задать заводчику): http://puppycontract.rspca.org.uk/webCo . wnload.pdf

На русском при машинном переводе его можно прочитать по следующей ссылке: https://translate.google.ru/translate?s . edit-text=

Там нет пункта, что питомник «не несёт ответственность за выявление генетического заболевания».

Источники: http://pets-net.ru/groups.php?i=116-2-14&name=Displaziya_tazobedrennogo_sustava, http://vk.com/topic-6197380_22404650, http://forum-chita.com/viewtopic.php?p=1578461

18 комментариев
  • megan92 ()   2 недели назад
    Подскажите, кто как борется с болью в суставах? Жутко болят колени(( Пью обезболивающие, но понимаю, что борюсь со следствием, а не с причиной...
  • Дарья ()   2 недели назад
    Несколько лет боролась со своими больными суставами и только прочитав эту статью, уже давно забыла про "неизлечимые" суставы
  • megan92 ()   13 дней назад
    Дарья, киньте ссылку на статью!
    P.S. Я тоже из города
    ))
  • Дарья ()   12 дней назад
    megan92, так я же в первом своем комментарии написала) Продублирую на всякий случай - ссылка на статью.
  • Соня 10 дней назад
    А это не развод? Почему в Интернете продают?
  • юлек26 (Тверь)   10 дней назад
    Соня, вы в какой стране живете? В интернете продают, потому-что магазины и аптеки ставят свою наценку зверскую. К тому-же оплата только после получения, то есть сначала посмотрели, проверили и только потом заплатили. Да и в Интернете сейчас все продают - от одежды до телевизоров и мебели.
  • Ответ Редакции 10 дней назад
    Соня, здравствуйте. Данный препарат для лечения суставов действительно не реализуется через аптечную сеть во избежание завышенной цены. На сегодняшний день заказать можно только на официальном сайте. Будьте здоровы!
  • Соня 10 дней назад
    Извиняюсь, не заметила сначала информацию про наложенный платеж. Тогда все в порядке точно, если оплата при получении.
  • Margo (Ульяновск)   8 дней назад
    А кто-нибудь пробовал народные методы лечения суставов? Бабушка таблеткам не доверяет, мучается от боли...
  • Андрей Неделю назад
    Каких только народных средств не пробовал, ничего не помогло...
  • Екатерина Неделю назад
    Пробовала пить отвар из лаврового листа, толку никакого, только желудок испортила себе. Не верю я больше в эти народные методы...
  • Мария 5 дней назад
    Недавно смотрела передачу по первому каналу, там тоже про эту Федеральную программу по борьбе с заболеваниями суставов говорили. Говорят что нашли способ навсегда вылечить суставы и спину, причем государство полностью финансирует лечение для каждого больного.
  • Елена (врач эндокринолог) 6 дней назад
    Действительно, на данный момент проходит программа, в которой каждый житель РФ и СНГ может полностью вылечить больные суставы.
  • александра (Сыктывкар)   5 дней назад
    Спасибо вам, уже приняла участие в этой программе.
  • Максим 4 дня назад
    кто Диклофенак пробовал? как эффект? помогло?
  • Татьяна (Екатеринбург)   Позавчера
    Практически не помогло. Не советую.
  • Елена (врач эндокринолог) Вчера
    Максим, рекомендую вам принять участие в Федеральной программе по борьбе с заболеваниями суставов, в 21 веке любые суставы можно вылечить!
  • Максим Сегодня
    Вот здорово! Неужели дошел прогресс и до нашей страны.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.

Adblock detector